马云略一沉吟，厉害的不是话，是这话有事实做支撑。

他不反感这样的辩论，反而很擅长，笑着答道：“对，易科很成功，我们未来的目标就是培育出让易科这样成功的公司也要斟酌定价的品牌，只要方总愿意斟酌斟酌，那就很成功了。”

“希望能看到那样的未来，良性竞争总是多多益善，就像易购也很想让阿里激进的步伐斟酌斟酌，我认为这类竞争都是有益的。”方卓引入了新的对象。

“方总今天一直想把‘激进’这个词赋予阿里，这是不正确的。”马云不接受这个概念，“阿里与易科的情况不一样，我大概能理解易科现在所需要的克制。”

他委婉的提到了易科现在面临的挑战，这是商业领域里的非常规情况。

“我今天是真愿意和马总讨论的，主要是我真的有疑惑。”方卓不受刺激，直接指出对手的状况，“阿里现在的电商业务，如果用八个字总结，那就是淘宝搭台，天猫唱戏。”

“天猫的发展很快，也投资做了仓储，上了品牌，这给易购带来很大的竞争压力。”

易科掌门人坦诚易购面临的压力，这隐约便是示弱，并不常见。

台上的马云与台下的嘉宾、记者们都变得聚精会神。

果然，还有转折。

“但是，阿里的口号是‘让天底下没有难做的生意’，在我看来，阿里不管淘宝还是天猫，整个平台最终都还是要归结到流量的生意之上。”

方卓看到了马云的微微皱眉，他继续解释道：“马总坚持淘宝是免费的，那淘宝怎么盈利？就是需要收取卖家的流量费，要打广告嘛，要搞点击引流嘛，我看阿里的财报，顺便又看易购的估算，淘宝这方面赚取的流量广告费占整个gmv的4%左右。”

“而天猫呢，它是收广告费和佣金，又开始做品牌，做自营，我看阿里今年还大举要做新零售，又推了个线下的盒马鲜生，这个战略让我不太懂了。”

“这样是能把营收数字吹起来，但利润未必好看，又需要分走淘宝的流量。”

“过去的阿里是做一门相对简单的广告费的生意，现在阿里做销售额，这个量级和难度就不一样了，这到底是马总还是张勇的想法？”

方卓说到这里才笑吟吟地说道：“这样拼来拼去变成最后拼流量，阿里的流量池够不够用？我听易购那边说，他们是要到抖音上开拓新的流量了。”

谁是如今国内的流量之王？

只有易科系了。

如果把竞争的重点归结于比拼流量，按照这个逻辑，阿里必然失败。

“方总向来是会蛊惑人心的，这点我吃过亏。”马云轻飘飘的用一句话化解攻击，也成功引发笑声，让气氛变得没那么紧张。

现场的大家都知道方总的朋友圈办公，据说，还真的把阿里的事情给办了。

现在坐在方总不远处的卫哲，他作为阿里巴巴前ceo，如今却是易科系下的达达创始人，“蛊惑人心”的本领可见一斑。

“方总说最后拼流量，如果流量真那么有用，那ponwww.loushuwu.ccars 9，要不是这次电池续航升级，早就可以关机睡觉了。”

“人这一辈子啊……”方卓摇摇头，感慨道，“你知道我刚才在想什么吗？我刚才在想，在很多个日夜，是不是我曾经打过交道的友商也是在这样夜深人静的时候注视股价的下跌。”

苏薇惊讶道：“可以啊，方大总裁居然要洗心革面了？”

“我只是想着，大家行走江湖都难免遭遇某些相似的时刻，你捅我一刀，我捅你一刀，都挺正常的。”方卓如此说道。

“明白了，大总裁没事录录音，现在也被人家录了录是吧。”苏薇笑道，“合该今日被回旋镖镖中。”

方卓轻“哼”一声，说道：“你知道bis的乔治是怎么和我解释的吗？”

乔治就是通话录音中的另一个当事人，一部分工作就是负责临时许可证。

“他居然还给你打电话呢……”苏薇觉得有点奇妙，“他怎么解释？”

“他说他用的是三星手机，他发誓没有对外透露录音，不知道这份录音是怎么流传出去的。”方卓说道。

“人家怕不是也担心你方总怒把这事甩在他身上，没准现在已经开始通知亲戚朋友，他自己绝对不会有自杀的念头。”苏薇幽幽地说道，“就算你方总不生气，保不齐还有其他机构的利益严重受损。”

这则通话录音属于意外冲击，易科在纳斯达克今日份的股价已经跳水，开盘三个多小时便跌没了一个百度。

“他是bis的官员，谁没事去找这个晦气。”方卓不以为然地说道，“大家愿赌服输而已，就是纳斯达克的空头数据没到披露时间，不知道这次到底有没有他们捣鬼。”

他这几个小时一直在怀疑并非意外情况，而是精心策划。

只是，世界有时候都挺草台班子的，真是意外泄露也就泄露了，事情已经发生，追究怎么发生的并没有太多意义。